プログラミングは新人の仕事

宣伝中止！さんの書き込み (2005-10-16 11:16) より:

引用:
ほげたさんの書き込み (2005-10-16 05:40) より: 下流工程よりも上流工程のほうが「上級な」仕事とは思いませんが 下流工程は外部に委託しやすかったり、新人レベルにも作業可能な範囲が広く、 どちらの場合もその人よりも安くあげることができます。 それと同じことしかしないなら、その人の価値は（給料ほどは）無いわけです。 ＃一人で4人ぶんの成果を生産できるとか、他の人ではできないレベルの技術があるとかいうなら別ですが･･･

私も「設計が上級な仕事」という位置づけで話をしたいわけじゃないんですけどね。
設計書が渡されてから仕事するのではなく、設計工程にも関わって仕事して欲しいということですね。

じゃんぬねっとさんの書き込み (2005-10-17 09:04) より:

個人的な結論なのですが、組合発足による副作用かもしれません。
そういう好きなことが言える状況って、組合の詠う「真の意味での平等」とは違うと私は考えています。

# つまり、「うちの会社だからなのでは?」というのは正直あると思っています。

引用:
業務を指示して、妥当な理由も無く拒否した場合は（規則をストレートに適用してしまえば） 業務命令違反であり懲罰対象となりませんか？

こういう規定や規則も、今や組合員の意見を仰ぐ必要があり、
現状で満足している方々はきっと反対すると思います。

また、好きなこと以外はイヤだという方に押し付けるのも少し忍びないなんて思っています。
甘いかもしれませんが... 別に仕事ができないとは思いませんし...

ただ「自分は頑張ってるのに給与が低い」などとは公言して欲しくないだけだったりします。
(特に若くして頑張っている方々の前では...)

こういう規定や規則も、今や組合員の意見を仰ぐ必要があり、
現状で満足している方々はきっと反対すると思います。

また、好きなこと以外はイヤだという方に押し付けるのも少し忍びないなんて思っています。
甘いかもしれませんが... 別に仕事ができないとは思いませんし...

ただ「自分は頑張ってるのに給与が低い」などとは公言して欲しくないだけだったりします。
(特に若くして頑張っている方々の前では...)

嫌なことはやりたくない、給与は上げて欲しいじゃ駄々っ子ですし

ほげたさんの書き込み (2005-10-18 00:14) より:
誤解されやすい文章だったので補足。

>> 下流工程よりも上流工程のほうが「上級な」仕事とは思いませんが
のくだりは、宣伝中止！さんの文章に対してではなく、個人的な考えです。
気を悪くされたらすみません。
「みなさんの意見と同様、私も」ってあたまにつけるべきでしたね。

あと、5年後、10年後どうなっていたいかを尋ね、
そのために今このままでいいのか、一緒に考えてみたり。

あんまり有効そうなアイデアが無くてすみません。

じゃんぬねっとさんの書き込み (2005-10-18 17:37) より:

• あげて欲しければやることをやりましょう。
  
• やりたくないなら「給与あげろ」なんて言わないように。

ムリにやらせるくらいなら「私は後者を言う」ということでした。

IT業界のナポレオンさんの書き込み (2005-10-23 15:12) より:
プログラマを続けて泣きをみるまえに
SEに転向するべきです。