あえて釣られる人へ．．．

nagiseさんの書き込み (2007-03-30 14:01) より:

引用:
さるさんの書き込み (2007-03-29 17:16) より: 技術的なスキルがない事は罪だ→コミュニケーションスキルがない袋叩きも罪だ 技術的なスキルがない事は罪ではない→コミュニケーションスキルがない袋叩きも罪ではない です。 どっちもどっちだよね〜って所ですかね。

なるほど。そういう論理ですね。納得しました。
となると問題は技術スキルとコミュニケーションスキルを
同列に並べることの是非を考える必要があるということでしょうか。

私は同列と思ってはいませんでしたが、明確な根拠を述べることができないですね。
こじつけっぽいですが、BBS参加者という枠組みの社会を考えたときに
どちらが招かざる客かという意味でコミュニケーションスキルの不足を
とがめている様な気がします。
このあたりは自分の考えがまとまっていないので
叩き台的な発言になってしまいますが…

nagiseさんの書き込み (2007-03-30 14:01) より:
■釣りの定義の件

単に私が「釣り行為」の意を違えて理解していたのかと思ってたのですが、
どうも様子が違うようですね。

それがピラニアの例で言いたいことは
ただの餌と釣りの餌は確かに違うよね、どこでそれを区別するの？
という話なのかなと思います。
結局、故意性がない餌は海中の普通の餌と変わらないわけで
故意性がありそうな、つまり針と糸がついていそうな餌を識別して
こういう餌には気をつけろという話をしているのですから、
そういう意味でも「釣り行為」の故意性は肯定されるべきでしょう。

ただし、さる氏がおっしゃるとおり、海中の魚であるところの我々は
それが釣り氏の仕掛けた餌なのか、ただ糸がついているだけでその先には
釣り氏が控えていない餌なのかの判別ができない。
だから、真の故意性は無関係ですが、なんとなく針や糸がついている餌は
その先に釣り氏が控えている可能性が高いという意味で常に注意する必要がある。
海中の魚側の視点としては陸上に釣り氏がいるかは観測不能の出来事なのだから
故意性は関係ない。

議論のすれ違いは「故意性」の帰着する場所の違いではないですか？

それで「特定の言葉や行為に対し過敏な人々に向かって誘い水を出し」ているような
発言には注意して対応しましょう、というのが総論なのかな、と思います。

さるさんの書き込み (2007-03-30 18:25) より:

引用:

nagiseさんの書き込み (2007-03-30 14:01) より: 引用: さるさんの書き込み (2007-03-29 17:16) より: 技術的なスキルがない事は罪だ→コミュニケーションスキルがない袋叩きも罪だ 技術的なスキルがない事は罪ではない→コミュニケーションスキルがない袋叩きも罪ではない です。 どっちもどっちだよね〜って所ですかね。 なるほど。そういう論理ですね。納得しました。 となると問題は技術スキルとコミュニケーションスキルを 同列に並べることの是非を考える必要があるということでしょうか。 私は同列と思ってはいませんでしたが、明確な根拠を述べることができないですね。 こじつけっぽいですが、BBS参加者という枠組みの社会を考えたときに どちらが招かざる客かという意味でコミュニケーションスキルの不足を とがめている様な気がします。 このあたりは自分の考えがまとまっていないので 叩き台的な発言になってしまいますが…

コミュニケーションスキルと技術スキルを比べた場合に
コミュニケーションスキルが大事としても良いと思いますよ。
コミュニケーションスキルと技術スキルがない事は両方とも罪である、
ただしコミュニケーションスキルがない方が量刑が重いって事ですかね。

後は袋叩きにされた方には完璧なコミュニケーションスキルがあるというのなら
それでも良いと思いますよ。

飲酒運転と30Kmのｽﾋﾟｰﾄﾞ違反では飲酒運転の方が罪が重い、
ただし、30Kmｽﾋﾟｰﾄﾞ違反の方は自賠責未加入などがありました。
最終的な量刑としてどっちが重いんでしょうね？
(道路交通法にはそこまで詳しくないので正しいメタファになってるかは不安ですが)

技術的なスキルがない事は罪だ→コミュニケーションスキルがない袋叩きも罪だ
技術的なスキルがない事は罪ではない→コミュニケーションスキルがない袋叩きも罪ではない

未記入さんの書き込み (2007-04-01 03:41) より:
何だか違和感感じるなと思ってたんですが

引用:
技術的なスキルがない事は罪だ→コミュニケーションスキルがない袋叩きも罪だ 技術的なスキルがない事は罪ではない→コミュニケーションスキルがない袋叩きも罪ではない

ここで「技術的なスキルがない」という「状態」と「コミュニケーションスキルがない袋叩き」という「行為」を同列に扱ってるのはおかしくないですか？
何というか「スキルがない」ことは別に罪でも何でも無い気がするんですが(掲示板内で質問者・回答者の立場の時の話なので、仕事をする際の社会的責任とかは置いておいてください)
罪になるとすれば、例えば「技術的なスキルが無いくせに、自分を磨くこともせず、ただただ答えのみを求める」といった「行為」に対してなのではないかなと。
「技術的なスキルがない事は罪だ」では「無知は存在そのものが罪だ」みたいに取られかねないので･･･

ラフィンさんの書き込み (2007-04-01 10:48) より:
＠IT会議室のご利用についてのお願い

ベテランのみなさんは、初心者のみなさんに対して寛容で広い心をもって接してあげてください。

樋口/＠ITさんの書き込み (2004-10-04 13:23) より:
それは「嫌悪感」というのが極めて主観的なものであるからです。嫌悪を抱く人が多数だったら削除するというわけにも、嫌悪を抱く人の声が大きかったら削除するというわけにもいきません。


樋口/＠ITさんの書き込み (2004-10-04 16:51) より:
あいにく、私どもはみなさまの嫌悪感を客観的に判断する立場にありません