返答者の心得と技術

そうなんでしょうか？
自分は programing は全くの門外漢なのでわかりませんが，
「仕組みが見えない」のは「我流だから」ということはないのでしょうか？

kazさんの書き込み (2005-09-22 22:48) より:

「仕組みが見えない」のは「我流だから」ということはないのでしょうか？

じゃんぬねっとさんの書き込み (2005-09-23 12:02) より:

しかし、いきなりフレームワークな言語をやって、想像できるでしょうか?
想像に必要な知識がないのに、想像なんてできません。

自作関数とかが我流すぎて読み取れない、というのであれば同意できます。
というのも、今やってるプロジェクトの「共通」と呼ばれるものが酷くて...
足かせ以外何者でもなくなっています。(常駐先の話ですけどね)

kazさんの書き込み (2005-09-23 17:37) より:
「我流だから」というより「常識の程度」の問題でしょうか？
その辺の意味でも，順序立てて学ぶことが必要なんだろうと想像できます．

「教えるは学ぶの半ば」という言葉がありますが，
問題はそこにあるのではないかと思ってます．
今の若い人たちの学び方，或いは若い人たちへの導き方って
「ここを調べろ」つまり「ググれ」なやり方が多いように思われます．
つまり，情報を与えることが「教える」ことになっていると．
これは単に「情報を与えている」だけで「教えていることにはならない」
と感じています．
少なくとも「教え導いている」ことにはなりません．
そうやって成長した人たちは，おそらく次の世代へも
同じように「情報を伝達する」ことしかしないでしょう．
何故なら「伝える」ことでしか教え方を知らないので，
「導く」ことをせず，結果的に「知識の断片を積み上げる」
だけが「学ぶ」ことになってしまっていると思います．

世の中の仕組みというか，
「学ばせ方」が下手になたというか，
そういうのが「泥臭い」と取られているのか．
要するに「簡単にできる」ようにしすぎているような気がしています．
もっとも，computer の存在自体，
人間の労力を減らすために開発されたのですから必然なのだろうか？
とも感じますが．．．

でも，「学ぶ」のと「学ばせる」のは手を抜いちゃいけないと思うんですよね．
で，それの「学ばせる」が自身の「学び」にもなるのだということを
忘れちゃいけないんじゃなかろうかと．

ちゃっぴさんの書き込み (2005-09-23 18:50) より:

その昔(職人の世界ですが)、日本では親方が教えることをせずに、
親方のやり方をみて自分で努力し成長しろってのが
主流だったと思います。

そういう意味では、現在の教え方に関してはむしろ親切すぎる面があり、
そのために質問すれば答えがでる。
とりあえず、聞いてみてそれでなんとなく理解すればいいじゃん。
という形に流れていっているように思われます。

そういう意味では、「ここを調べなさい」という回答は、
似たような疑問が発生したときの解決方法も教えてることになり、
簡単な解説をするより効果があるとは思いますが？

給料を稼ぐためにIT業界に入った人は目の前の仕事ができればいい。

ちゃっぴさんの書き込み (2005-09-23 18:50) より:

その昔(職人の世界ですが)、日本では親方が教えることをせずに、
親方のやり方をみて自分で努力し成長しろってのが
主流だったと思います。

kazさんの書き込み (2005-09-23 21:27) より:

引用:
給料を稼ぐためにIT業界に入った人は目の前の仕事ができればいい。

他のこのことの手段のために "IT" を利用するのは正しいとして，
"IT" を商品として扱うのに「目の前の仕事だけできればよい」
というのはむしろ責められることかと．
少なくとも自分はそれを責めたために
自身で技術者を志向することになりました．
この業界の仕事が「机の上だけで片がつく」ことは決してなく，
コンサルテーションをともなうのがむしろ「当然」というか
「必然」だと思うので．
医者が「とりあえず患部を取り除けばいいじゃん」で
済まないのと同じようなものかと．
いろんな治療方法があるうちの「どうしてその方法を選ぶのか？」とか
「その後どのように治療方針を打ち立てるのか？」を考えた場合，
方法論だけ知っていてもダメなのと同じじゃないかと思うのです．