プログラマの基本給はSEの基本給の何％が妥当でしょうか？

投票結果総投票数：55
10%	9票	16.36%
20%	0票	0.00%
30%	3票	5.45%
40%	1票	1.82%
50%	1票	1.82%
60%	5票	9.09%
70%	2票	3.64%
80%	3票	5.45%
90%	31票	56.36%
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投稿者

投稿内容

ＮＡＯ: ぬし; 会議室デビュー日: 2001/10/24; 投稿数: 1256; お住まい・勤務地: 神奈川のはずれから東京の下町

投稿日時: 2006-12-20 10:32

え～と…

まず最初に自分の立場を書いておきます。
以前はプログラマでした。
(って言っても最後にプログラム組んでいたのはVS6の時代なのでもう5年も前ですが）

で今の立場としては、基本的に案件毎にＰＭが決まるので
案件によってＰＭやったりＳＥやったりしてる人間ですが。
（5年もコードは書いていないので今さらプログラマは無理です）

それはさておき。

業界の慣習が、

引用:
プロジェクト内の職種の序列を考えますと上位職順に１．プロジェクトマネージャー２．ＳＥ３．プログラマ４．テスター

ってなっている分致し方ない点はありますが。
そもそもＰＭを除けば

ＳＥ（システムエンジニアと取ります）＞プログラマ＞テスター

ですか？
世の中には

要件定義は出来てもプログラマから
こうしないと実装出来ないと言われた際に
大して調べもせずに「そんなはず無いだろう」と言うＳＥや

ＳＥから「こう出来ない？」と言われて
大して調べもせずに「出来ません」と言うプログラマや

テスターから「このケースはテストしなくて良いんですか？」
と言われた際に「それは考慮しなくて良い」とか言っておきながら
客からの要求で入れる羽目になり
それによって火を噴くプロジェクトなんていっぱいありますよ？

京香明日香さんの考えが成り立つならば
ＳＥはそれなりにプログラムの事やロジックを知っていて
プログラマはテストケースを網羅出来る事

が条件でしょう。

でも実際問題上に書いた様にそうなっている物は非常に少ないです。
大抵私が書いた様な感じですね。

で、そう見た場合
ＳＥ（システムエンジニアと取ります）＝プログラマ＝テスター

って関係だと思いますが。

ＳＥはシステムの全体構成を考え、
プログラマはそれを実際のコードに起こし
テスターは考慮漏れのテストケースをきちんと見つけ出す

世の中にはプログラマとして一本立ちしている人も一杯居ますよ。

そう言うランク付けで給料を決めていると結局良い人間は集まらないと思います。

＃誤字修正

[ メッセージ編集済み編集者: ＮＡＯ編集日時 2006-12-20 10:47 ]

スフレ: ぬし; 会議室デビュー日: 2005/05/27; 投稿数: 281; お住まい・勤務地: 東京

投稿日時: 2006-12-20 10:32

200%ぐらいが妥当ではないですかね。プログラマがいないと何も成果が出ませんから。

# 私はプログラマでもSEでもないです。

未記入: 常連さん; 会議室デビュー日: 2005/05/07; 投稿数: 32

投稿日時: 2006-12-20 10:38

監督より高給取りの選手なんて、スポーツの世界では珍しくないですけどもね。
分野が違うから比べちゃダメですかね。

うわん: ベテラン; 会議室デビュー日: 2006/09/04; 投稿数: 67

投稿日時: 2006-12-20 10:39

引用:
なぜ、プログラマを特定したかといいますとほかの職種と比べると残業の割合が大きいからです。という理由からです。

と、

引用:
今回は、プログラマの基本給の割合についてお聞きします。ＳＥの基本給と比較して何％が妥当でしょうか？

の繋がりがよくわかりません。
残業が多いからSEより基本給が少ないの？
残業が多いのはPMやSEのせいもあると思うんですけどね。
元スレにもありましたが、
給料を残業代込みで計算するのはいかがかと思います。

るぱん: ぬし; 会議室デビュー日: 2003/08/01; 投稿数: 1370

投稿日時: 2006-12-20 10:44

引用:

京香明日香さんの書き込み (2006-12-20 10:30) より:
引用:

冬寂さんの書き込み (2006-12-20 10:18) より:
なぜ、必死にSEの方がプログラマより偉いと思いたがってるんでしょう？

いいえ。
差をつけることによって下位職から上位職へのステップアップの
情熱が沸くのではと思います。
お金で勘定するのはあまりきれいに聞こえませんが
ビジネスでもありモチベーション向上につながればと思います。

会社としても個人としてもよいのではと思います。

なぜ、プログラマを特定したかといいますと
ほかの職種と比べると残業の割合が大きいからです。
という理由からです。
プログラマを非難していることではありません。

まずは、御社のSEとPGの定義をお聞かせ願いたい。
割り振りのJOBがどの程度かを参考にしたい。

9時－18時で常に提示上がりで、責任を追及されることが無いのであれば、
文句を言う必要すらなくなると思われる。
至極当然と思います。

職制で期待されている役割に対して報酬が釣り合いが取れているかどうか
そこが判断基準ではないでしょうか？

末記入: 常連さん; 会議室デビュー日: 2006/09/05; 投稿数: 23

投稿日時: 2006-12-20 10:44

なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
　　　　　　　
　　／￣＼
　　|　＾o＾|　　
　　＼＿／

Edosson: ぬし; 会議室デビュー日: 2004/04/30; 投稿数: 675

投稿日時: 2006-12-20 10:52

ＰＭやＳＥの給料から、ＰＧの給料を計算、ってのもねえ。

普通は逆じゃない？
すっぴんの社員の状態ではみんな同じで、
そこから上級職の手当を積んでいくものではないの？

nagise: ぬし; 会議室デビュー日: 2006/05/19; 投稿数: 1141

投稿日時: 2006-12-20 10:58

いわゆる「役職としてのSE」という奴ですね。
役職としてのSEというのがあくまで「SE」という紛らわしい名称の付いた
ただの役職で実際の仕事と異なっているというのであれば別に構わないのですが。

「役割としてのSE」と「役割としてのPG」はシステム開発の車輪の両輪で
どちらが上と言うものではない。
要件定義のプロとアルゴリズムのプロは両方いなくてはシステム開発が成り立たない。
ですから、金額がどうこうという以前に職種の設定が誤っているので議論にならないですね。

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