アジャイルしてますか

投票結果総投票数：76
実施済み:有効	17票	22.37%
実施済み:効果無し	1票	1.32%
次は実施したい	7票	9.21%
したいが環境が無理	37票	48.68%
信憑性無し	3票	3.95%
アジャイルって何?	11票	14.47%
投票は恣意的に行われます。統計的な調査と異なり、投票データの正確性や標本の代表性は保証されません。投票結果の正当性や公平性について、＠ITは一切保証も関与もいたしません。

投稿者

投稿内容

にわとり: ベテラン; 会議室デビュー日: 2001/08/30; 投稿数: 70

投稿日時: 2005-10-13 23:13

引用:
Tdnr_Symさんの書き込み (2005-10-13 01:03) より: にわとりさん、こんにちは。

Tdnr_Symさん、こんばんわ。(「こんにちは」と書きたいです)

アジャイルと名乗らなくても「テスト・ファースト」は出来そうな気がしますが(しかも効果絶大)、これはやってないですか?

Tdnr_Sym: ぬし; 会議室デビュー日: 2005/09/13; 投稿数: 464; お住まい・勤務地: 明石・神戸

投稿日時: 2005-10-14 00:00

にわとりさん、こんばんは。（「こんばんわ」が正しいのかな？）

引用:
にわとりさんの書き込み (2005-10-13 23:13) より: アジャイルと名乗らなくても「テスト・ファースト」は出来そうな気がしますが(しかも効果絶大)、これはやってないですか?

私のところの開発は、ほとんどはC++言語の仕事なのですが、
xUnitのような自動単体テストフレームワークを自作して、
「テスト・ファースト」を導入した経験はあります。
#CppUnitってあったんですが…自作しました。

やってみた感想としては…

・極小さめのコンポーネント的な（他のクラスに依存性を持たない）クラスの単体テストは可能でした。
・複雑な関連を持つクラス（いろんなクラスが関連しあうような）に対しては、適用が難しかったです。
・テストコードを記述するのに、かなり手間が掛かりました。
・ファイルやDBを扱うようなところのテストの自動化ができませんでした。
　（テスト用にファイルやレコードを準備したり、出力結果を確認するためのコードを
　　作るのが非常に面倒であったため）
・ユーザーインターフェイス周りのテストも自動化ができませんでした。

ですので、今のところあまり「テスト・ファースト」の効果を得られずにいます。
この辺の壁を乗り越えられたら、もっと「リファクタリング」が楽にできるのになぁ。

にわとり: ベテラン; 会議室デビュー日: 2001/08/30; 投稿数: 70

投稿日時: 2005-10-14 00:16

Tdnr_Symさん、こんばんわ。まだ起きているんですね。
寝不足になりますよ。はははは。

引用:
・テストコードを記述するのに、かなり手間が掛かりました。

コーディングに入る前にテストコードを先に書くと、設計の穴を事前に見つけることがあったりするので、そのあたりだけでもおいしい気がします。

引用:
・ファイルやDBを扱うようなところのテストの自動化ができませんでした。　（テスト用にファイルやレコードを準備したり、出力結果を確認するためのコードを　　作るのが非常に面倒であったため）・ユーザーインターフェイス周りのテストも自動化ができませんでした。

この辺はおっしゃるとおりです。
ユーザーインターフェースあたりは、自動化できなくてもよしとしようという感じですよね。
いやでも、アジャイルしていてうらやましいです。

にわとり: ベテラン; 会議室デビュー日: 2001/08/30; 投稿数: 70

投稿日時: 2005-10-14 00:18

アジャイルって何? と言う方に、取っ掛かりとして次のサイトを紹介します。

http://www.objectclub.jp/community/XP-jp/xp_relate/xp-faq

Tdnr_Sym: ぬし; 会議室デビュー日: 2005/09/13; 投稿数: 464; お住まい・勤務地: 明石・神戸

投稿日時: 2005-10-14 00:46

引用:
にわとりさんの書き込み (2005-10-14 00:16) より: Tdnr_Symさん、こんばんわ。まだ起きているんですね。寝不足になりますよ。はははは。

はい、もう寝ます(~_~;)　にわとりさんもね。

引用:

引用:

・テストコードを記述するのに、かなり手間が掛かりました。

コーディングに入る前にテストコードを先に書くと、設計の穴を事前に見つけることがあったりするので、そのあたりだけでもおいしい気がします。

そうですね。先にテストコードを書いておくと、コーディング後のテストが自動なので、楽ができます。
あとからテストコードを書く場合は、テストケースが漏れている場合がよくありますけれども(~_~;)

引用:
ユーザーインターフェースあたりは、自動化できなくてもよしとしようという感じですよね。

できるだけ、ユーザーインターフェイス部分とロジック部分を切り分けておくことが大切ですね。そのほうがコードも美しくなりますし。

引用:
いやでも、アジャイルしていてうらやましいです。

私は恵まれているんですね～(~o~)

じゃんぬねっと: ぬし; 会議室デビュー日: 2004/12/22; 投稿数: 7811; お住まい・勤務地: 愛知県名古屋市

投稿日時: 2005-10-14 08:44

引用:
にわとりさんの書き込み (2005-10-13 23:13) より: アジャイルと名乗らなくても「テスト・ファースト」は出来そうな気がしますが(しかも効果絶大)、これはやってないですか?

テストファーストはやったことあります。

そういえば、VS2005 には、TestClass 属性、TestMethod 属性がありますが、使ったことがないという罠。
単体テストダイアログのような機能がサポートされているので、うまく使えないかなぁ。

_________________
C# と VB.NET の入門サイト
じゃんぬねっと日誌

Tdnr_Sym: ぬし; 会議室デビュー日: 2005/09/13; 投稿数: 464; お住まい・勤務地: 明石・神戸

投稿日時: 2005-10-14 12:18

じゃんぬねっとさん、こんにちは。

引用:
じゃんぬねっとさんの書き込み (2005-10-14 08:44) より: テストファーストはやったことあります。

やってみてどうでしたか？うまくいきましたか？
私はいろいろと躓いてしまいましたが…
じゃんぬねっとさんから、なにか成功へのヒントが得られれば、うれしいのですが(~o~)

じゃんぬねっと: ぬし; 会議室デビュー日: 2004/12/22; 投稿数: 7811; お住まい・勤務地: 愛知県名古屋市

投稿日時: 2005-10-14 12:24

引用:
Tdnr_Symさんの書き込み (2005-10-14 12:18) より: やってみてどうでしたか？うまくいきましたか？私はいろいろと躓いてしまいましたが… じゃんぬねっとさんから、なにか成功へのヒントが得られれば、うれしいのですが(~o~)

成功したか不成功だったかわからない、が結論です。
単純に見て、テストクラスを作ることで工数は増えます。
ですが、後工程でどれだけ短縮できたかは実感できなかったり...
短縮はされているのでしょうが、プラスマイナス 0 になっているのではないか...

初めての試みで、テストクラスの作りこみにも手惑ったのが敗因かもしれません。
慣れれば、きっと...

今度、ペアプロをやろうかと思っています。
部長をうまく説得できれば良いのですが...w

# 「新人だったら教育の一環としてやってもいい!!」って言われる確率 95 % (w

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